Transcrição de como reduzir o atrito aumenta a receita

Transcrição de como reduzir o atrito aumenta a receita

30/04/2019 Off Por glaucio


Transcrição de Como reduzir a fricção aumenta a receita escrita por John Jantsch leia mais em Duct Tape Marketing

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John Jantsch: Este episódio do Duct Tape Marketing Podcast é trazido a você por SEMrush. É a nossa ferramenta de SEO para fazer auditorias, para acompanhar a posição e classificação, para realmente obter idéias sobre como obter mais tráfego orgânico para nossos clientes de inteligência competitiva, links para trás e coisas assim. Todas as ferramentas importantes de SEO que você precisa para tráfego pago, mídia social, relações públicas e, claro, SEO. Confira em semrush.com/partner/ducttapemarketing e teremos isso nas notas da série.

John Jantsch: Olá e seja bem-vindo a outro episódio do podcast de marketing para fita adesiva. Este é John Jantsch e meu convidado hoje é Roger Dooley. Ele é o fundador da Dooley Direct. Ele é autor e palestrante principal e tem um novo livro chamado Fricção: a força inexplorada que pode ser sua vantagem mais poderosa. Então, Roger, obrigado por se juntar a mim.

Roger Dooley: Bem, obrigado por me receber, John. Estou animado.

John Jantsch: Vamos começar com o atrito. A palavra fricção, quero dizer, para muitas pessoas isso é uma coisa ruim. Quero dizer, a fricção na ciência é … causa atrito, atrito nos negócios torna difícil comprar. Você está propondo que é de alguma forma e vantagem.

Roger Dooley: Bem, se você… geralmente é uma coisa ruim, mas isso significa que se você puder eliminá-lo, você terá uma vantagem sobre sua concorrência. Quero dizer, se você observar o que a Amazon realizou nos últimos 20 anos, muito disso foi reduzindo o atrito. Em 1997, Jeff Bezos estava falando sobre compras sem atrito quando a maioria das empresas estava pensando em levar a sério o fato de estar online. E ao longo dos anos ele fez disso apenas um ponto de ênfase implacável. Até coisas como embalagem. Cerca de 10 anos atrás eles viram que os clientes estavam lutando com esses pacotes. Se você for ao Walmart, compre um produto, provavelmente é em um desses blisters de plástico. Mas você vê o produto e eles ficam bem, eles impedem o roubo porque são difíceis de colocar no bolso e ir embora, mas são difíceis de abrir. Você pode precisar de ferramentas, você pode se ferir esfaqueando-se com plástico afiado. E então eles disseram: "Ei, podemos eliminar isso". E eles criaram uma embalagem livre de frustração. E não apenas as pessoas gostavam da embalagem, mas as revisões desses produtos melhoravam. Eles tiveram 73% menos comentários negativos apenas a partir dessa mudança na embalagem. E assim eliminar o atrito pode ser uma grande vantagem competitiva. Não são apenas grandes empresas, porque muitas vezes as grandes empresas são as mais lentas a responder. Assim, uma empresa menor, que vê como eles podem facilitar um pouco as coisas para seus clientes, pode obter essa vantagem.

John Jantsch: Sim. E devo admitir que minha esposa estará lendo uma revista e ela dirá: "Devemos pegar isso e", e diz o site e todas essas coisas, e eu vou direto para a Amazon e vejo se eles têm, porque eu sei que vai ser muito fácil para mim conseguir isso.

Roger Dooley: Bem, você e eu ambos. John, apenas alguns anos atrás, minha lealdade à Amazon foi testada porque, até aquele momento, no Texas, eles não estavam cobrando impostos sobre vendas. Em seguida, eles fizeram um acordo com o estado em que cobravam o imposto sobre vendas, o que significava que todas as minhas compras na Amazon imediatamente tiveram um aumento de preço de 8%. E eu assumi que meu comportamento mudaria por causa disso. Na verdade, quase não mudou. E por causa do que você está dizendo. É tão fácil, porque eu iria querer ir para outro lugar, lidar com a criação de uma conta para ter algum tipo de processo de envio incerto, onde eles dizem que vai ser de sete a 10 dias e… quando eu sei que com um clique eu posso conseguir da Amazon e vai ser a minha porta 48 horas depois sem falhar.

John Jantsch: Então você mencionou as empresas maiores, é mais difícil. Parte disso pode ser apenas a natureza prática de fazer a mudança ser um período mais difícil. Mas você acha que isso tem alguma coisa a ver com isso, muitas vezes o atrito é sentido por um cliente, mas não necessariamente expresso? Eles podem até não perceber que seu carrinho de compras é difícil de operar.

Roger Dooley: Certo. Bem, muitas vezes os clientes não conseguem dizer que há um problema. É só quando eles veem alguém fazendo melhor. Quero dizer, olhe para a indústria de táxis. Por quase toda a nossa vida, lidamos com os táxis como algo que era uma boa maneira de se locomover, geralmente melhor do que o ônibus ou o metrô e funcionava razoavelmente bem. E não foi até que Uber apareceu e nos mostrou como todos os elementos desse processo estavam cheios de atrito de conseguir o táxi em primeiro lugar para sair dele e pagar. Eles eliminaram tudo isso e, de repente, é como, uau, nenhum de nós realmente viu isso antes, mas agora podíamos. Então, acho que o que as empresas precisam fazer, sejam elas grandes ou pequenas, é um tipo de análise de seus processos do ponto de vista de terceiros. Em vez de dizer: "Bem, é assim que sempre foi feito", ou "É assim que nossos concorrentes fazem isso e nós somos realmente um pouco melhores que nossos concorrentes", por um lado, você tem que se comparar com a Amazon e para Uber e dizer: “Ok, a minha experiência é tão boa quanto a deles? E se não, posso mover minha experiência nessa direção?

Roger Dooley: Então, é importante se concentrar e também observar os clientes. Aposto que você teve o mesmo acontecimento, John. Você está em um site ou está tentando realizar algo e não consegue descobrir o que fazer. E você está se perguntando, as pessoas que criaram este site ou este aplicativo realmente assistiram a alguém tentar e passar por ele pela primeira vez? Porque você está perplexo e está com dificuldades e está clicando em coisas. E eu acho que a resposta é, em muitos casos, eles não assistiram os usuários passarem por isso. Eles têm uma ideia do que os usuários ou clientes querem, ou farão, ou como eles se comportarão, mas na verdade não os assistiram fazendo isso. E isso é tão crítico.

John Jantsch: E eu acho que a única coisa que muita gente subestima também é que … se você usou o exemplo do táxi. Quero dizer que você e eu apenas toleramos isso. Não gostámos, mas não pensámos necessariamente que tínhamos escolha ou que era mesmo um problema em si. Foi assim que o mundo é. E eu acho que quando você assiste, o que acontece muitas vezes é que a próxima geração aparece e diz: "Isso é loucura". Temos feito isso, então é tudo o que sabemos. Mas eles são novidade e, de repente, eles ficam tipo: “Por que alguém faria isso?” Eu tenho crianças na idade milenar que são tão engraçadas de ver o quão pouco elas vão tolerar em um site porque elas não são como eles se sentem como se o mundo devesse funcionar. E eles vão encontrar alguém que consiga. Quero dizer, porque eles não têm esse mesmo tipo de lealdade, eu acho que é o que eu estou chegando.

Roger Dooley: Certo. Bem, não é muita lealdade. É que eles percebem o quão simples e poderosas as experiências podem ser. Acho que um bom exemplo de empresas que realmente não entendem isso são os provedores de cabo. Eu tenho um provedor de internet a cabo e eu tenho um provedor de TV via satélite e ambos os tipos de cair nessa categoria de não obtê-lo, tornando sua experiência realmente alta fricção. Na Amazon, eu posso olhar para qualquer coisa que eu comprei, eu não sei, 10 anos, 12 anos, me bate. Eu posso voltar o tempo que quiser e ver todos os pedidos que fiz. No meu provedor de Internet, só posso voltar seis meses. Então, quando eu vou fazer meu imposto e digo: "Ok, bem, eu preciso dessas contas para esse fim", então não está lá. E você diz: bem, por que uma empresa projetaria uma interface que só me deixaria ver os últimos seis meses? Agora isso não faz sentido. Mas, infelizmente, as empresas dizem: "Bem, ei, por que um cliente quer isso, ou fizemos dessa maneira, está tudo bem". E eles não têm necessariamente ninguém que os force a fazer isso melhor.

John Jantsch: Sim. E isso é realmente um ótimo recurso da Amazon. Você alguma vez já fez isso? Você compra um livro e ele diz: "Uau, você sabe, você comprou este livro há dois anos", e eu digo: "Tudo bem. Então é no meu Kindle. Deixa pra lá."

Roger Dooley: Sim. Eu pessoalmente nunca tive essa experiência, John. Mas eu ouvi de pessoas que têm. Acontece comigo o tempo todo dizendo: "Ah, o livro parece interessante", e "Oh, droga, eu comprei isso, eu tenho na minha prateleira em algum lugar. É melhor eu ir encontrá-lo. ”Sim, é ótimo. E eu acho que é um exemplo também de um negócio que está colocando seus clientes na vanguarda, porque certamente há algumas empresas por aí dizendo: "Ha, esse idiota acabou de comprar isso pela segunda vez." Onde a Amazon quer que você tenha uma boa experiência e eles sabem que eventualmente você pode descobrir que você comprou uma vez, você já teve, e ou você vai devolvê-la ou você vai se sentir estúpido porque você tem duas cópias agora e elas ajudam a evitar naquela.

John Jantsch: E eu acho que você acabou de tocar em onde isso começa, certo? Não é apenas sobre como podemos tornar este site mais rápido e fácil de usar. Quero dizer, realmente começa com o que você acabou de dizer. Como podemos garantir que nossos clientes tenham uma ótima experiência? Quer dizer, é isso que o transforma em detetive para procurar essas coisas, não é?

Roger Dooley: Sim. E eu acho que só voltando para os táxis, se alguém tivesse acabado de dizer, tirasse um vídeo da experiência do táxi, você poderia olhar para o particular, eu não sei, tenho certeza que você chega à Europa ocasionalmente e gosta de pagar Táxis por cartão de crédito. Se eu tiver que pegar um táxi e … porque o Uber não está disponível porque é ilegal ou algo assim. E, inevitavelmente, o que você vê é o primeiro motorista dizendo que a máquina está quebrada. E então você diz: "Não, eu não tenho dinheiro." Então você tem que usar isso. E então, tudo bem, eles chegam embaixo do assento, puxam para fora uma máquina desajeitada tentando estabelecer uma conexão com a Internet, pegar seu cartão, esperar que a coisa seja impressa. E então eles têm que imprimir e assinar e eles precisam entrar novamente. É esse processo horrível que leva minutos. E se alguém apenas olhasse para isso, eles poderiam dizer: “Bem, posso imaginar um caminho em um universo perfeito onde eu poderia eliminar isso?” E não seria tão difícil encontrar várias maneiras de eliminar esse processo, mas foi preciso que essa empresa realmente disruptiva viesse e realmente fizesse isso.

John Jantsch: E eu suspeito, porque você presta atenção a essas coisas, que eu posso imaginar você do outro lado do balcão de um jovem funcionário que tem um … processo que está cheio de atrito e não faz qualquer sentido para ninguém. E você aponta para eles e eles dizem: "Bem, é assim que fazemos aqui. Ou é como sempre fizemos isso aqui. ”

Roger Dooley: Sim. Ou eles dizem: “Sim, não brinca. Nós reclamamos disso, mas eles não fazem nada a respeito. ”Com muita frequência, as pessoas dentro da empresa podem identificá-lo como atrito, mas não conseguem corrigi-lo. E para mim, o importante é que as empresas desenvolvam uma cultura consciente do atrito, para que seus funcionários sejam sensibilizados para olhar adiante na experiência do cliente. Mas mesmo em sua própria experiência, porque, oh, há uma enorme quantidade de dinheiro, na verdade, houve um artigo da Harvard Business Review que estimou que US $ 3 trilhões por ano é desperdiçado em empresas dos EUA pelo que eles chamavam de arrasto organizacional. Usou a palavra arrastar apenas na introdução. E o arrasto organizacional é o que eles chamam de tempo todo que é desperdiçado por processos ruins, lidar com e-mails com os quais você não deveria lidar, reuniões sem nenhum propósito ou toda essa perda de tempo nas organizações é um problema de US $ 3 trilhões. E assim, as empresas que desenvolvem essa conscientização de atrito não apenas melhorarão a experiência do cliente, mas também melhorarão sua experiência interna. E isso é ótimo porque os próprios membros da equipe não gostam de desperdiçar seu tempo. Eles ficarão mais engajados se sentirem que estão trabalhando em algo que é importante ou ajudando um cliente, em vez de fazer coisas que realmente não servem para nada além do fato de que precisam fazer isso.

John Jantsch: Sim, eu li uma pesquisa, isso está voltando pelo menos uma década, talvez mais, e foi uma pesquisa gigante da Gallup falando sobre o que fazia as pessoas felizes no trabalho. E você pensaria que eles se sentiram desafiados e foram bem pagos, e o número um era que eles tinham as ferramentas que lhes permitiam fazer o trabalho de forma eficaz. Então, essencialmente, processos, equipamentos, ferramentas e coisas fazem parte daquilo que causa atrito, não é?

Roger Dooley: Sim. E há muito trabalho que foi feito no trabalho e na motivação, e ter esse trabalho direcionado de maneira produtiva e criativa é uma das principais métricas. Dan Ariely ele fez um trabalho muito interessante e escreveu um pequeno livro chamado Payoff sobre isso, mas onde eles teriam pessoas montando Legos sob diferentes condições. Em alguns casos, imediatamente depois que a pessoa montou o Lego, o experimentador o rasgaria e jogaria as peças na caixa. É desnecessário dizer que as pessoas que tiveram essa experiência estavam muito menos motivadas a construir mais Legos, embora houvessem sido pagas da mesma forma que as pessoas em que sua criação não foi destruída.

John Jantsch: Então você mencionou essa consciência de atrito. Eu só estou tentando imaginar como, onde alguém vai procurá-lo? Onde se esconde, como você … se estou ouvindo isso e penso: "Ok, não estou ciente de grande atrito", onde … como posso encontrá-lo? Como eu crio essa cultura de conscientização?

Roger Dooley: Bem, lendo o livro para um, mas não a sério, John. Eu acho que apenas procurando por exemplos disso, tomando consciência disso. É como se houvesse um zumbido de fundo, o que espero que não exista nessa gravação, mas você geralmente pode não estar ciente disso. Mas se você ouvir esse pano de fundo, quantos dirão: "Ah, sim, está tudo bem". E o atrito é mais ou menos o mesmo porque nos acostumamos a isso, como a experiência de táxi e todas as outras experiências desse tipo. Mas se começarmos a olhar de um ponto de vista mais absoluto e imaginando formas melhores, então começaremos a ver. Descobri que, se eu fizer uma palestra em que passo cerca de 30 ou 50 minutos falando sobre atrito, apenas essa exposição fará com que as pessoas fiquem gritadas pelo resto do dia quando encontrarem alguma dificuldade no hotel ou no centro de conferências, algo em que há uma linha ou alguma forma que eles precisam preencher.

Roger Dooley: Então, é só meio que se sensibilizar e, quando você começa a ver, é muito difícil parar de ver. O que, de certa forma, é meio ruim, porque você não pode curar todo o atrito que você vai experimentar, especialmente quando você é simplesmente o cliente e outra pessoa está controlando isso. E isso pode te pegar, me deixa pelo menos um pouco irritada às vezes.

John Jantsch: Existe uma linha de A carta de scarlet por Nathaniel Hawthorne. Eu estou realmente fazendo … meu próximo projeto envolve algumas dessas publicações. Então isso é-

Roger Dooley: eu estava [crosstalk] vai dizer isso é tomado por sua vez literária [crosstalk]

John Jantsch: Sim, eu diria que é por isso que isso está bem à mão e foi: “Ela não conhecia a espera até sentir a liberdade”. E acho que isso realmente é muito direto para isso. Muitas vezes não percebemos o quanto estamos descidos até encontrarmos esse caminho melhor. E nós ficamos tipo: "Caramba"

Roger Dooley: Uau. Eu teria colocado isso no livro, se eu soubesse essa citação na época, John, então eu ainda posso ter que usar isso de alguma forma. Então, obrigado por isso.

John Jantsch: E você falou sobre isso realmente chamado de atrito invisível.

Roger Dooley: De fato. Não … até certo ponto, todo atrito pode ser um pouco invisível se não o procurarmos. Mas há outro tipo de atrito cognitivo em que nós … não há razão racional para que algo seja mais atrito, mas é tudo em nossos cérebros. E isso tem a ver com um conceito chamado fluência cognitiva, como é fácil para o nosso cérebro processar alguma coisa. E isso afeta nosso comportamento de algumas maneiras. Se algo é difícil de dizer ou ler, parece mais perigoso e arriscado. Assim, quando os cientistas pedem às pessoas que classifiquem os passeios do parque de diversões pelo quão perigosos eram ou arriscados, se tivessem um nome difícil de dizer, a mesma descrição do passeio foi classificada como sendo mais perigosa. Mesma coisa para medicamentos prescritos. Drogas que eram difíceis de dizer eram vistas como mais perigosas. Mas onde a fricção entra em jogo é que, se algo é difícil para nós processarmos, parece mais difícil.

Roger Dooley: Existe outro projeto de pesquisa que descobriu que as pessoas tinham menos probabilidade de seguir instruções médicas importantes, agora imaginem que, instruções médicas que são importantes para sua saúde e talvez sua vida, se essas instruções estivessem difíceis de ler e não que eram tão difíceis que era impossível ler. É que quando as coisas são difíceis para o cérebro processar, até um pouco mais difícil, elas parecem um pouco mais difíceis. Na Universidade de Minnesota, eles realizaram esse grande experimento que perguntou às pessoas quanto tempo levaria para realizar um exercício simples. Apenas deu-lhes duas frases curtas. Exatamente o mesmo texto para dois grupos. Um grupo viu isso em uma simples fonte serial serial, então uma fonte muito fácil de ler. O segundo grupo viu exatamente as mesmas instruções em uma fonte brushy ligeiramente mais difícil de ler. Ainda perfeitamente legível. Você não tem problema em lê-lo. Mas o primeiro grupo que viu na fonte simples disse que levaria oito minutos para fazer, o segundo grupo disse que levaria 15 minutos.

Roger Dooley: Então, o que estava acontecendo era que a dificuldade em processar essa informação, a dificuldade na leitura, se traduzia em dificuldade de fazer. E isso é realmente uma mensagem importante para qualquer pessoa que esteja criando websites, aplicativos ou material de impressão. Sempre que você pedir a alguém para fazer algo, certifique-se de que essas instruções sejam curtas, concisas, fáceis de ler, preto-brancas ou algo assim. E use a fonte mais simples possível, porque quanto mais difícil for a leitura, mais difícil será o que quer que ela faça e o menor será a probabilidade de fazê-lo.

John Jantsch: Bem, eu sei do ponto de vista do marketing, é bastante aceita a lógica de que, embora você pense que dar muitas opções às pessoas realmente facilite a sua decisão, isso realmente cria atrito que às vezes é melhor dizer: “Você quer um ou B? ”E é sobre isso.

Roger Dooley: Sim, bem, Barry Schwartz escreveu um livro inteiro chamado O paradoxo da escolha Esse tipo de zoom nessa questão que, em muitos casos, não em todos os casos, mas em muitos casos, quanto mais escolhas você tiver, menor a probabilidade de tomar uma decisão. E isso varia, mas há maneiras de lidar com isso também. Uma é apenas limitar o número de escolhas. Se você precisa apenas de três planos, não ofereça sete planos às pessoas, porque isso pode colocá-las em uma espécie de modo analítico, onde elas acabam não tomando nenhuma decisão. Direcioná-los para o mais popular dos três planos é uma ótima maneira de mostrar: “Ok, é bom, melhor e melhor. Quase todo mundo escolhe melhor. ”Nesse ponto, essa é uma decisão realmente fácil para a maioria das pessoas. Mas se você tem sete planos e alguns têm recursos diferentes, eles estão sobrepostos e é confuso.

Roger Dooley: Então, mas agora a Amazon tem uma escolha ilimitada. Se você escolher qualquer produto, eles provavelmente carregam praticamente todas as versões desse produto que estão disponíveis no planeta. Mas a maneira como eles ajudam seus clientes é fornecendo uma série inteira de telas, filtros e filas. Então, primeiro de tudo, eles irão classificar os produtos e a maneira que eles acham que melhor se adapta à sua pesquisa. Eles mostrarão a você: "Este é um best-seller". Eles mostrarão a você: "Este é o melhor avaliado". Eles mostram que ele tem quatro estrelas e meia de 2.000 resenhas. E todas essas coisas são pistas para deixar você, esperançosamente, restringir sua escolha muito rapidamente e distinguir entre duas escolhas muito parecidas. Então eles fazem muito bem porque para eles, oferecer muita escolha significa que… você ouve sobre um produto, a primeira coisa que você faz é verificar a Amazon porque você acha que as chances são de que eles a tenham, mas então ao invés de apenas apresentar você um grande produto maciço que você tem que classificar, eles fornecem todos os tipos de ferramentas para escolher o caminho certo.

John Jantsch: Agora nós falamos principalmente sobre negócios, mas você meio que se diverte sobre como o atrito aparece apenas em nossas vidas, em nossos hábitos e coisas. Eu sei que sempre que eu estou tentando perder um pouco de peso, se eu tenho comida saudável por perto, eu vou … e é fácil para mim conseguir, eu vou fazer um trabalho muito melhor do que se eu tivesse que realmente trabalhar para conseguir isso Comida. Então, como isso funciona? Como o atrito se manifesta em nossos hábitos?

Roger Dooley: Bem, é uma força muito poderosa. Eu li vários livros sobre esse assunto. Meu amigo Art Markman daqui da Universidade do Texas, Austin é um cara muito magro nos dias de hoje, mas ele teve um problema de peso há alguns anos e descobriu que sua queda era o sorvete de Ben e Jerry. Aquelas garrafinhas que, teoricamente, se você lê o rótulo, eu não sei, gosto de quatro porções lá, três ou quatro porções. Mas, se você já tirou uma delas do freezer e começou a comer com uma colher, descobriu que é fácil polir tudo de uma vez só. Você chega no meio do caminho e, na verdade, você está mais do que na metade do caminho, e parece uma pequena quantia para colocar na geladeira, certo? Então você continua e, antes que perceba, acabou e você adicionou quem sabe quantas calorias você recebe em sua dieta diária.

Roger Dooley: Sua simples realização era que, se ele não tivesse isso em casa, ele provavelmente não dirigiria até a loja para obtê-lo. Então, se ele tomou essa decisão, quando teve a força de vontade para o futuro, dizendo: "Ok, eu estou na loja. Eu não vou comprar isso porque sei que é ruim para mim e sei que vou comer a droga da coisa toda. ”Então ele não suportaria uma considerável fricção de entrar em seu carro e dirigir até a loja para comprar. isto.

Roger Dooley: Mas indo além de outros especialistas em mudança de hábito, como James Clear e BJ Fogg, todos falam sobre apenas criar atrito moderado. Ok, se você tiver batatas fritas em casa, não as deixe no balcão. Coloque-os em uma prateleira alta no armário, coloque-os na garagem, talvez. E sim, qualquer coisa que torne isso mais difícil, até mesmo as menores intervenções podem fazer a diferença.

Roger Dooley: Alguns pesquisadores de Yale fizeram um estudo para o Google, onde o Google oferece comida grátis, o que é um bom benefício de trabalhar lá. Mas as pessoas tendem a consumir em excesso. E particularmente coisas como doces, doces, M & Ms, quero dizer, elas são algo que seu cérebro vai provar, "Hey, isso é bom, eu quero mais disso", e as pessoas vão continuar comendo. Eles descobriram que apenas colocar os M & Ms em um recipiente opaco e se afastar um pouco mais da frente da prateleira permitia que eles cortassem um par de milhões de calorias do orçamento de um escritório todo mês, o que é bastante fenomenal. E experimentos muito parecidos em uma lanchonete onde colocar as coisas saudáveis ​​na frente e as coisas não saudáveis ​​um pouco mais longe. Todas essas coisas tiveram efeitos mensuráveis. E, obviamente, quanto mais atrito você tivesse, mais profundo o efeito. Em um dos casos, naquela linha de refeitório, em vez de apenas movê-lo para trás, eles criaram uma linha separada para sorvetes e refrigerantes, coisas que você não deveria comer. E eles descobriram que, nesse caso, o consumo caiu cerca de 90%, porque a maioria das pessoas não queria agüentar o incômodo de ir para outra linha, selecionar seus itens e pagar por isso separadamente. Portanto, é apenas o quanto você pode adicionar atrito sem criar uma rebelião.

John Jantsch: Estou conversando com Roger Dooley, autor de Atrito: O forçado inexplorado que pode ser sua vantagem mais poderosa. Então, Roger, diga às pessoas onde elas podem descobrir mais sobre o seu trabalho e sobre o livro em si.

Roger Dooley: Provavelmente o melhor ponto de partida é o rogerdooley.com Eu ligo para todas as minhas coisas lá, meus blogs no Neuromarketing e Forbes, e tenho links para os livros, é claro. E nas redes sociais, estou em todos os canais, mas é mais fácil encontrá-lo no Twitter, onde sou @RogerDooley.

John Jantsch: Bem, obrigado por se juntar a nós, Roger, e esperamos ver você um dia na estrada em um mundo sem atrito.

Roger Dooley: Ah, se isso acontecesse, seria ótimo. John, muito obrigado por me receber.




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